Sujet : Note à l'intention des membres de ce forum | |  Posté le 08-05-2005 à 20:07:44
| Après la série d’injures (totalement injustifiées, cela va sans dire) auxquelles j’ai été soumise, j’ai décidé de démissionner de mes fonctions de Modératrice, pour la simple raison que je ne veux plus voir mon nom associé à celui de shemale babe sur mon écran d’ordinateur, et que les lecteurs de ce forum les voient côte à côte sur le leur.
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| | Posté le 08-05-2005 à 20:16:54
| je comprend Bela, je me pose aussi beaucoup de questions
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| | Posté le 08-05-2005 à 21:39:17
| L'intelligence est-elle vraiment dans l'agression quasi perpetuelle et le déni d'autrui ?
C'est une simple question !
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| | Posté le 08-05-2005 à 21:46:58
| et alors ?
Je travaille dans le monde de l'art mais même les oeuvres ne sont pas parfaites... alors les humains !!
Chacun est libre d'apprécier ou non mais pas de provoquer sans cesse Shemale et ça vaut pour tous sur ce forum !
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| | Posté le 08-05-2005 à 21:59:31
| Shemale, j'aimerais comprendre un truc : ici c'est libre ok, chacun aborde ce qui lui plait, lui fait plaisir à un moment donné... parfois on a des réponses, d'autres fois non... c'est le jeu ! Où est le pb ?
Quant aux sujets légers, quand on discute parfums il en faut, mais on a parlé peinture aussi autour de Serge, musique...
Et pour la provocation, c'est l'histoire de la poule ou le l'oeuf, je ne sais pas qui a commencé le premier... on demande juste aux membres de ne pas s'injurier ou déverser des propos fielleux qui vont exciter les autres... est-ce vraiment trop demander ?
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| | Posté le 08-05-2005 à 22:42:18
| SHEMAAAAAAAAAAAAAAALE !!!
Je suis outrée ! A mon tour de me sentir visée !
Où et quand est-ce qu'on t'a provoquée sur ce forum ?! Quand je pense comme je t'ai défendue et comme j'ai dû, à chaque "dérapage", justifier ta présence ici, je ne sais que dire ! C'est vrai, il y a eu des échanges virulents, mais bon, tu n'es pas la dernière à savoir te défendre, pas vrai ?!
Tout le monde se fout de tes interventions ?! Mais absolument pas, faut arrêter d'être parano, là, d'ailleurs, tu as eu très souvent des réponses à tes messages qui, soudain, disparaissaient par enchantement, rendant le fil de certaines conversation incompréhensible !
Si personne n'a répondu à ton post sur Jean Genêt (que tu as dû laissé il y a 2 jours - je te rappelle que le forum est mort depuis quelques semaines, laisse un peu le temps au temps), c'est peut-être aussi parce que personne ne l'a lu ?! En tout cas, moi, javoue que je n'ai pas grand-chose à dire sur lui car je n'ai jamais lu une de ses oeuvres (il faudrait peut-être que j'y jette un coup d'oeil, d'ailleurs.) Désolée de ne pas toujours répondre tout de suite à tes posts ! 
Je comprends très bien que certains conversations puissent ennuyer, mais après tout, ce forum n'a pas pour vocation d'être à 250 % sérieux. Serge pourrait sans doute faire une thèse sur Jean Genet, mais je suppose qu'il sait se détendre de temps à autres et RIRE, même de choses complètement nulles et débiles.
S'il a envie de créer son propre forum officiel où tout sera soupesé et évalué avant d'être publié, je suis d'accord, mais ne me demandez pas ça à moi, ici. Ce n'était pas le but. Le but, c'était d'échanger avec des personnes sympas et peut-être, créer des amitiés autour d'un intérêt commun peu commun : Sergeounet.
Ce qui n'est pas du tout le cas actuellement !
Moi je suis pour les deux : l'approfondissement des sujets (et combien de fois ai-je regretté tout haut ici qu'on ne parle que de parfums, au risque qu'on me dise que je muselais le forum en voulant orienter les sujets !?) ET le copinage, si c'est possible ! Je ne le cherche pas à tout prix, mais si des sympathies se développent, comme c'est arrivé, avec toi ou d'autres à certains moments, je ne vais sûrement pas cracher dans la soupe ! Alors c'est sûr, on peut me dire que je suis démago mais dans ce cas, je suis démago dans la vie aussi, je déteste mettre les gens mal à l'aise, je n'aime pas spécialement les conflits et effectivement, quand quelqu'un ou quelque chose m'emmerde, je ne vais pas m'amuser à lui cracher à la figure, mais l'éviter, tout simplement ! La vie est trop courte pour se prendre la tête avec des trucs qu'on n'aime pas !!!
Et puis bon, faut arrêter la parano.
Ici, on n'est pas sur d'autres forums, 90 % des participants se fichent que tu sois trans', que Thibault soit gay, que Cuauhtli soit myope ou que j'aie pris 5 kilos en un an ! Je ne pense pas que tant de gens soient plein de préjugés, en tout cas, moi, je m'en tape comme un cocotier que tu sois trans, homme, femme ou martien, tant que tu restes cool.
La vie privée ne regarde personne alors il ne faut pas donner prise à des inconnus à ce qui nous est intime parce que c'est évident qu'il existe un pourcentage fixe d'imbéciles intolérants qui t'embêteront pour le moindre petit truc.
Pour moi, personne n'est ni tout blanc ni tout noir dans cette histoire et sûrement pas moi.
Mais je constate que c'est quand même toujours toi Shemale qui mets le feu aux poudres sans qu'on comprenne bien pourquoi (pourquoi ce post "j'invite les membres à ne pas reprendre mes propos..." alors que ça se fait partout, depuis toujours, et qu'il n'y avait rien de spécialement désagréable sur le forum à ce moment ?!!!!!)
Je n'ai rien contre toi personnellement, je t'apprécie pour plusieurs choses et j'ai globalement toujours eu des relations amicales avec toi, mais je regrette vraiment ta façon de traiter les gens et de les insulter en dehors. Je ne sais pas qui a commencé, quand et pourquoi, mais arrêtez ça. Ca devient complètement ridicule.
La liberté d'expression, c'est bien, celle de critiquer aussi, mais pas d'insulter impunément.
Voilà quoi.
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| | Posté le 08-05-2005 à 23:37:07
| moi, j'aimerais que ce qui se passe ailleurs reste ailleurs ! Vous etes fatigantes avec ces conneries ! Shemale, faut arreter la parano ! Je viens sur ce forum car il est convivial, on parle de Lutens et de ce qu'on veut, quand on veut ! même si c'est futile ! Genet, je ne connais pas et je n'ai donc pas envie d'y répondre c'est tout ! Si cela ne te plait pas, tu créés ton propre forum sur Lutens !
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| | Posté le 09-05-2005 à 01:07:56
| She, ce n'est pas vrai: vos posts intéressent tout le monde quand ils ne sont pas insultants.
Vous avez toujours des avis très personnels et percutants, plutôt agréables à lire.
Si on ne répond pas, ça peut être pour diffrérentes raisons : soit parce qu'on en n'a pas le loisir, soit parce qu'on ne sait pas quoi répondre.
Quelquefois aussi, certains posts ne nous inspirent pas et ce n'est pas dépendant de la personne.
Au sujet de la provocation, vous savez très bien qu'ici, si on vous attaque au plus profond de vous-même, personne ne laissera faire.
Le problème est que vous réglez en ces lieux des querelles d'ailleurs dont la plupart des gens de ce forum ne savent même pas de quoi il s'agit.
Ici vous avez le mauvais rôle, car c'est vous qui agressez des personnes qui elles ne font rien pour le mériter sur CE site.
Je comprends que vous n'aimiez pas certaines personnes, on ne peut pas apprécier tout le monde, évitez les, elles vous éviteront d'elles-mêmes mais comprenez qu'on ne puisse tolérer les insultes, ni de part, ni d'autre.
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| | Posté le 09-05-2005 à 04:06:17
| Je ne voulais pas essayer de me justifier, parce que, en général, plus on s'explique, plus on a l'air coupable, mais on parle maintenant de "querelles d'ailleurs" ; on se demande "qui a commencé" . Cela laisse entendre que nous avons des comptes à régler, alors je voudrais préciser encore une fois (et une fois pour toutes), catégoriquement , qu'entre shemale babe et moi il n'y a pas d'"ailleurs" . Je ne suis membre que d' un seul autre forum - MakeupAlley, auquel shemale babe ne contribue pas, et je n'ai jamais eu l'occasion, ni le désir, de parler d'elle dans aucun message, ni à qui que ce soit. Les insultes qui m'ont été lancées à la figure l'ont été sans provocation de ma part - ici ou ailleurs.
Les messages en question, pleins d'obscénités, ont maintenant disparu. Ni vu, ni connu. On fait le ménage et on fait comme si de rien n'était. "Non, non, shemale babe, ne croyez pas que personne ne s'intéresse à ce que vous dites." Je rêve !
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| | Posté le 09-05-2005 à 13:24:20
| Interessant .... Moi, j'aime les allusions a Genet et Huysmans .
Il est pathetique de voir se developper une gue-guerre sur un mini -forum pour rien, contre rien et au sujet de rien.
Voyons ,Mesdames et Messieurs , il suffit de fermer votre ordinateur pour faire disparaitre tous ceux qui vous deplaisent .
l'etat d'esprit qui prevaut ici actuellement est un triste constat pour l'etat du monde actuel, incapable de vivre ses differences en quelque domaine que ce soit.
Il vaut mieux en rire ...
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| |  Posté le 09-05-2005 à 17:26:28
| Je pense que nous devons saluer la qualité rare du forum de Céline. Les valeurs d'écoute et de respect y ont jusqu'ici été respectées.
Je pense qu'il faut savoir être tempéré. Cela ne veut pas dire être tiède ou renoncer à son caractère, à ses humeurs...
Ce forum est une Terre Sainte  , alors si du sang doit être versé, qu'il ne le soit pas en ce lieu. Si de grands combats doivent s'engager entre quelques royaumes, si certains de ces royaumes doivent sombrer et des empires s'embraser, alors que ces croisades aient lieu en des terres lointaines et reculées. Pas en ce lieu. Qu'ici soit respecté le droit d'asile comme il a pu l'être en d'autres temps au sein des églises. Que les combattants réfugiés ici s'ignorent à défaut de pouvoir se respecter!
Sinon craignez la juste colère de nôtre Déesse Céline, protectrice du forum!
Avec moi: Je vous salue Céline pleine de grâce (pour vôtre travail ici), vous êtes bénie entre tous les membres et le forum, fruit de vos entrailles est béni. Aidez- nous à pardonner à ceux qui nous ont offensé (mais si, mais si!!!  )...
Rendez-vous compte qu'ici un paradis vous est offert. Au milieu des roses, du santal, des fleurs de citronnier ou d'oranger et des tubéreuses criminelles s'élève un pommier. Cela ne vous évoque rien? Et la guerre de Troie? Vous souvenez- vous qu'elle a débuté à cause d'une pomme d'or offerte par la Discorde "à la plus belle"?
Ici, on saît que la plus belle c'est Céline. Alors laissons la pomme de Discorde pourrir sur la branche et que le ver la mange avec qu'il ne nous mange à nous  . Amen...
PS: une certaine Eve se ballade nue. Si vous la voyez trop s'approcher du pommier, mettez-là en garde, ça évitera des soucis. 
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| | Posté le 09-05-2005 à 17:54:09
| Lol et merci Floressas pour ce joli moment :-) et cet hommage rendu à notre déesse Céline ;-) !
Effectivement, il me semble que quelqu'un ici se nomme Eve...
En tout cas : DROIT D'ASILE POUR TOUS ! (et HAVRE DE PAIX ESPERE ???)
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| | Posté le 09-05-2005 à 21:09:10
| Heuh Floressas... Soit vous avez fumé, soit vous avez trop regardé le dernier film de Ridley Scott ("Kingdom of Heaven" ou un truc dans ce goût-là, non ?) mais merci ! ^^
Je crois que tout le monde aspire à la même chose : parler tranquillement d'un sujet tranquille.
Bela, sachez que ce n'est pas moi qui ai supprimé vos messages : j'ai tout laissé, afin que tout le monde puisse tout lire et se faire sa propre idée...
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| | Posté le 10-05-2005 à 08:10:07
| Shemale, tu as dû lire ce que j'ai écrit à ton sujet dans "Confit de conflits" (rubrique "Forum"). Je ne t'y ai pas ménagée, mais je crois que mon opinion, tu ne la découvres pas.
Pour autant, je suis d'accord avec toi pour m'élever contre le coté "light" ou "nice" qui prévaut souvent sur les forums, et n'empêche pas des attaques larvées, souvent bien pires que les affrontements violents, plus sains. Perso, ce n'est pas cela qui me gêne le plus. Même si, parfois, je trouve tout de même que ça va vraiment trop loin! Je trouverais normal en l'occurrence que tu me répondes sans me ménager non plus, et j'essaierai de réagir frontalement et honnêtement.
Mais, plus tranquillement, en lisant ton post ci-dessus, je crois que tu mets sur un même plan des choses qui n'ont rien à voir. Tu sais bien qu'il y a ici des personnes qui par leurs goûts, leur formation ou leur métier, connaissent très bien Malevitch ou Genêt, et n'ont pas pour autant envie d'en parler parce que ce n'est pas ce qui les interesse le plus, et c'est aussi leur droit. Perso, et ça va te faire bondir, je trouve même que dans ces domaines l'approche de Serge -ou de son staff?- est naïve, et qu'il n'y connait peut-être pas grand chose lui-même...
... Tu vois, là, si tu réagis violemment avec indignation, lol, tu es pleinement dans la logique du forum, et tu peux même amener un débat très productif.
Différentes sont les attaques personnelles qui touchent aux personnes, et si je reconnais que parfois on ne t'a pas épargnée, je trouve que tu accables tout de même beaucoup les autres! Que diable, Shemale, tu es de taille à te défendre autrement, non?
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| | Posté le 10-05-2005 à 09:23:31
| On ne parle pas de gentillesse ou de courtoisie absolue...sinon, il y a d'autres endroits pour cela.
Mais on peut dire ce qu'on a à dire sans fioritures, mais sans insultes ou insinuations ou tout simplement éviter les personnes que l'on ne peut même pas supporter.
Vous savez écrire des posts non complaisants mais sans insultes She, vous nous en avez donné la preuve à maintes reprises.
Justement, c'est ce qui faisait le charme de ce forum, pouvoir avoir des avis contraires, insister, provoquer la confrontation mais dans le respect mutuel.
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| | Posté le 10-05-2005 à 09:46:45
| Un petit mot tout de même au sujet des "insultes".
Il y a mille manières de blesser quelqu'un, et beaucoup sont larvées et peut-être inconscientes?... Dans les conflits du forum ou d'ailleurs, je ne suis pas sûre que chacun ait perçu la dimension véritable de certains propos apparemment anodins ou "courtois". Et leurs répercussions.
Exemple: si quelqu'un écrivait "Cuauhtli est une conne qui se la pète: elle nous emmerde tous avec son Mexique à deux balles et son ton pontifiant, etc." ça ne me ferait certes pas plaisir, lol et tout le monde hurlerait à l'injure, la méchanceté insupportables!!! Et pourtant, finalement, ce ne serait pas grand chose.
... Mais bien pire pour moi serait un message "poli" qui dirait à mon sujet, par ex: "... que cette personne ait apparemment des problèmes de ménopause difficile, c'est possible, mais je ne suis pas psy, bien que mon travail m'amène à travailler souvent dans des services de vieillards incontinents..." .Vous voyez ce que je veux dire?
Cela n'excuse en rien Shemale, bien sûr. Ni les autres.
Message édité le 10-05-2005 à 09:57:16 par Cuauhtli |
| | Posté le 10-05-2005 à 09:53:12
| Oui, il y a "insulte" et "insulte".
Pour moi une insulte, c'est quelquechose prévu pour blesser quelqu'un dans ses convictions ou plus profondément et qui atteint justement son but, par forcément une injure dans le sens exact du terme.
Si on me traite d'ignorante, ou de peu cultivée(même de manière moins politiquement correcte), ça ne me touche pas par exemple.
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| | Posté le 10-05-2005 à 11:20:09
| simplement le probleme, c'est shemale n'admet pas la difference et que tout le monde doit penser comme elle
tout ce qui ne pense pas de son avis est nul, et regulierement visés dans ses posts
d'ailleurs, il y a toujours une allusion viscieuse en visant un membre du forum, moi en l'occurence dans cette phrase
"le theme de la coherance par ex, le choix des peintures de Malevitch...ya pas grand monde pourtant il y en a eu une qui nous en balancer des tonnes de peintures pour illustrer les parfums de Serge Lutens, enfin c etait n importe quoi... "
a votre avis, elle vise qui??  , allusion bien preparée et finement placée pour que je sache que c'est de moi qu'elle parle
et bien, shemale, je m'en fout de ton avis
etait ce encore necessaire apres tous ces debats, relancer sans cesse des piques...
je crois qu'il est bon de defendre ses points de vue..meme avec fougue mais surtout pas avec sournoiserie
comment voulez vous debattre correctement si a chaque fois, elle cherche la foire a l'empoigne
il y a aussi les allusions cachées, bien plus sournoises que la vulgarité directe
moi, elle me desespere , c'est triste pour elle
ps: et puis cuauthli, puisque tu semble faire une allusion (ou un rapprochement )a mon travail, oui j'ai travaillé en psy, mais pas avec les vieillards lol...la, c'est mon experience proffessionnelle qui parle uniquement et simplement ..ce n'est pas une injure d'etre malade mentalement pour moi, c'est un fait, comme un diabetique ou autre..le tout est de le reconnaitre et de se soigner
il y a beaucoup de details qui m'ont fait decortiquer les posts de shemale au dela des injures et des allusions sournoises..bien sur, ce n'est qu'un "diagnostic" approximatif, mais une amie psy est exactement du meme avis que moi
donc je reste sur ma position sans que ce soit une "injure"
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| | Posté le 10-05-2005 à 11:39:30
| je rajouterais que je ne joue plus a la psy, il me semblait que c'etait un forum "lutens" ????
ces allusions , elle peut se les mettre ou je pense avec tout le bien que je lui souhaite
pour finir on parle plus comportement que de lutens sur le forum
tu vois j'avais bien envie de repondre sur son post "nombre noir" puisque je possede ce parfum mais je sais deja qu'elle va faire tout son possible pour denigrer ma reponse
donc...resultat, je ne repond pas, tant pis
censure..vous avez dit censure??? elementaire mon cher watson
Message édité le 10-05-2005 à 11:41:15 par bastrinity
Message édité le 10-05-2005 à 11:42:09 par bastrinity |
| | Posté le 10-05-2005 à 11:53:30
| Bastrinity, je crois que tu n'as pas bien compris mon allusion aux vieillards incontinents (à rapprocher de mon grand âge, lol): c'était DE L'HUMOUR!... Il me semble qu'on en manque tous un peu en ce moment, non?
Mais pour parler franc, c'est un peu à toi que je faisais allusion: te rends-tu compte à quel point, peut-être sans le vouloir, tu mets parfois dans tes posts à son endroit des allusions bien plus venimeuses que celles de Shemale?
Tu me diras: "c'est elle qui a commencé". ON S'EN FOUT! Ce n'est pas le problème...
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| | Posté le 10-05-2005 à 12:08:17
| j'ai tres bien compris que c'etait de l'humour, cuau, mais je voulais preciser simplement certaines choses
ce ne sont pas des allusions venimeuses, je ne m'en cache pas..c'est un fait.
par contre trouves tu ses interventions voire allusions normales ,
la je vais me poser des questions hihihi
sache que j'ai un tres grand sens de l'humour..mais une seule chose, on admet les allusions viscieuses de shemale sans s'en retourner 'oh ce n'est pas bien grave) alors qu'on hesite pas a m'en vouloir des paroles que je dis
a mediter il me semble
comme je te l'ai dit plus haut, je commence a en avoir marre de venir sur un forum ou tout tourne autour de shemale
je reviendrais quand on parlera de Lutens
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| | Posté le 10-05-2005 à 12:45:13
| Je passe en coup de vent : Shemale, ok avec toi : vive la liberté de ton, vive la pluralité des opinions et non à la courtoisie mielleuse et hypocrite. Mais il y a quand même des limites : qu'on ne soit pas d'acc avec les propos de quelqu'un, ok, qu'on l'attaque sur sa personne et ce qu'on croit pouvoir juger d'elle : NEIN BITTE !!!
D'autre part, je ne sais pas si tu t'en rends compte, mais dans un sens, toi aussi, tu essaies d'imposer une uniformisation du forum, en voulant sucrer les personnes que tu considères "indignes" de Serge Lutens !!! Toi aussi, tu voudrais une pensée "unique", qui correspond à ta vision de Serge. Tu voudrais qu'il y ait plus de discussions sur l'art, la culture, je comprends, mais on ne peut pas toujours être à la hauteur et cette haute et honorable ambition ne justifie en aucun cas le mépris et l'agressivité.
Et puis c'est impossible !! On ne va pas tous dire la même chose de Serge, ce serait vachement ennuyeux quand même !
Si Bela pense que ISM sent mauvais, c'est SON opinion : tu peux la contredire mais où est l'intérêt de se moquer (cela vaut dans l'autre sens : ce n'est pas parce que Bela pense que ISM pue qu'elle doit penser que ceux qui l'aiment sont des petits snobs) ? Ca me fait penser à l'énergumène qui se foutait d'un membre de ce forum parce qu'elle avait "osé" dire que MKK sentait "la biquette négligée". Les goûts diffèrent d'un individu à l'autre, désolée, mais on a le droit de ne pas bénir tout ce que fait Serge. Et on a le droit de penser que certains de ses concepts sont fumeux, qu'il se la pète un peu avec son Malevitch et Proust, etc. etc. Si on n'est pas capable de répondre posément à des commentaires qui ne vont pas dans son sens, alors ce n'est pas la peine de venir sur un forum !!!!!!!!
S'engueuler un peu de temps à autres, faire de ce forum un forum passionné, dans le bon sens du terme, oui, mais se taper sur la gueule tout le temps, à coups d'allusions déguisées (les smileys peuvent sous-entendre aussi beaucoup de choses) ou carrément d'injures grossières, ce n'est franchement plus supportable.
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| | Posté le 10-05-2005 à 13:47:08
| Et moi je suis folle furieuse qu'on dise du mal de MKK... voila, na ! 
Mais nan, je rigole, heureusement, nous n'avons pas tous les mêmes goûts ! Je ne me vexe pas de ce que peu de gens aime ce parfum... de même, je ne l'aime pas parce peu de gens l'apprécie !
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| | Posté le 10-05-2005 à 16:17:47
| Ben oui, c'est clair, ce forum est mort !
Il n'y aura jamais deux personnes, même pas deux, pour être d'accord sur les orientations du forum lié au site !
Après tout, il semble me souvenir que Céline nous a dit avoir créé ce site pour la photographie Lutens qu'elle admire ! Elle aussi a le droit d'être déçue à ce compte là !
Mais Céline s'est ouverte sur d'autres domaines de l'univers Lutens, tantôt graves, tantôt futiles !
D'autres au contraire, attirés par le parfumeurs, ont découvert d'autres aspects du créateur !
Et puis nous avons tous découvert les perception des autres.... parfois complémentaire aux notres, parfois opposées. Il me semble que ça fait la richesse des échanges !?
Shemale, je ne comprends pas. Vous déplorez le peu ou pas de réponse sur des sujets qui vous tiennent à coeur mais par ailleurs, si le simple d'esprit qui s'aventure dans le dit sujet tient des propos peu conformes à votre idée de Lutens, c'est l'hallali !
Moi ça me rend perplexe et même muette ! Je pense avoir un peu de culture, un peu de curiosité... mais devant diverses réactions, pas seulement les votres, je me dis "à quoi bon !"... ça n'est plus un lieu de partage ce forum, ça devient une évaluation quasi permanente aussi vaine et stérile que fatiguante !
Je ne sais pas ce que les autres membres font de leur journée mais moi j'ai un job prenant et exigeant en terme d'énergie, de diplomatie... et je devrais encore passer des tests ici !?
Ma foi non.. trop c'est trop !
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| | Posté le 10-05-2005 à 16:20:23
| "en tout cas, je ne compte pas changer de mentalite, etre moins agressive et faire des ronds de jambes comme bastrinity qui fait tres bien attention de m appeler "elle" ici mais des que j ai la moindre petite altercation avec elle ailleurs c 'est "il"...la au moins avec moi les gens savent que je me fous pas de leur gueule par derriere...
je suis honnete, une peu sectaire j en suis desolee, "opiniated", j aime le debat, les discussions et des fois ca entraine des tensions...
je ne suis pas obligee de rester sur ce forum, apres tout c est le tien, tu lui donnes la forme que tu lui souhaites."
shemale , tu sais quoi? je t'emmerde en restant polie
voila, c'est ce qui plait ici , les paroles franches, ce qui vient du coeur et pas les ronds de jambes
je rappelle simplement que celine est maitre a bord, elle a créé le site et le forum , à elle de le faire evoluer comme elle l'entend
c'est "sa creation" shemale pas la tienne
dieu sauve l'amerique et shemale nous sauve??? alors la, c'est vraiment n'importe quoi
moi aussi, j'ai un metier prenant et fatiguant, je viens ici pour me detendre et ce n'est plus le cas
alors longue vie au club dorothée et ciao, il y a des choses bien plus graves dans la vie et surtout plus importante pour moi que les conneries que nous debite shemale
ps: je reviendrais jeter un coup d'oeil de temps en temps, voir une evolution ou simplement une fermeture du forum
terminé pour moi!!!!
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| | Posté le 10-05-2005 à 17:31:14
| Je ne vois pas ce qui permet de dire que le forum est mort. A mon sens je pense qu'il va juste à un rythme beaucoup plus rapide que l'actualité Lutens. Il n'y a pas obligatoirement toujours des choses particulièrement transcendantes à dire. L'envie de choses plus légères est compréhensible. Le forum dispose de plusieurs rubriques. Shemale, moi non plus je ne suis pas particulièrement passionné par le gel-douche et je préfère Malévitch. Mais ça tombe bien, je peux ne pas aller dans la rubrique "mon nouveau gel douche et ma crème de nuit"... et consulter la partie "culture" pour y lire ce que vous avez à nous dire sur Genet et Malévitch!Si c'est pas bien fait tout de même!
J'ai comme l'impression que certaines personnes souhaitent voir le forum fermer. Comme s'il était condamné irrémédiablement. Le forum fait-il de l'ombre? Ou bien certaines personnes n'osent-elles pas le quitter et préfèrent qu'on leur facilite la tâche en le fermant?
Peut-être que le forum peut évoluer, à perdre des membres et à en gagner d'autres.
Sur le forum, les membres sont comme des voisins. L'un se plaint du bruit que fait l'autre, s'en suit une dispute, et ces voisins décident de se nuire réciproquement, en faisant le plus de bruit possible.
Pourquoi pas? Mais c'est oublier que les autres voisins, avec lesquels vous entretenez sinon des rapports amicaux, au moins des relations de voisinage courtoises, en pâtissent eux aussi. Portez plainte pour tapage nocturne, vous aurez raison. Mais vous pouvez aussi déménager. Nul n'est irremplaçable.
Shemale, vous soulignez que tous les membres n'ont pas l'envie ou la possibilité d'entrer dans le "clan". C'est en effet mon cas. Sauf que je n'ai pas cette impression de "clan". Je vois juste des gens qui s'entendent assez et sont animés par la même passion; si je puis dire, je me satisfait de vivre "par procuration" leurs aventures (ex: la sortie à Lille). Vôtre vie à New-York est très remplie, active... vous ne vivez pas, vous, par procuration. Mais vous clâmez si haut et fort ce presque trop-pein de vie et de bonheur que personnellement j'en vient à douter de vôtre épanouissement. Comment se fait-il que vous perdiez vôtre temps en des querelles mesquines (auxquelles vous avez répondu avec à propos à n'en pas douter)? Pourquoi perdre vôtre temps à rester sur le forum? N'allez pas croire que je vous invite à partir, ni vous ni personne.
Chacun apporte des choses, de l'eau au moulin, comme moi ici qui me mêle d'une chose qui me concerne à moitié, et qui vais à rebours du conseil donné par moi-même ci-dessus, participant à donner de l'importance à une chose qui au fond n'en à pas.
Aussi j'invite les personnes de bonne volonté à boycotter ce qui n'a pas sa place dans le forum, et ce qui n'est pas dans la bonne rubrique. C'est le cas de ce post...
Message édité le 10-05-2005 à 17:54:01 par Floressas |
| | Posté le 10-05-2005 à 17:37:40
| j'ai oublié..
j'ai effacé le mot "moderateur" de mon pseudo, et celine (ce n'est pas contre toi) mais considere que je ne suis plus moderatrice ici..ce mot ne veut rien dire sur un forum où tout part en engueulades et où chaque propos est deformé, ou mal interprété et regulierement dans le mauvais sens plutôt que le bon
je me mords les doigts d'avoir conseillé le forum a Mr Maes (ce parfumeur encouragé par Lutens), qu'est ce qu'il doit penser?
je pensais le diriger sur un forum parfum et il va tomber sur "foire a l'empoigne"
si j'ai des infos ou autres sur Lutens, je les deposerais ou je te les mailerais en Mp mais maintenant, j'emigre
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| | Posté le 10-05-2005 à 18:20:53
| Alors là, moi je dis non non et non et je prefere en rendre mon
tablier. Je suis d'accord avec beaucoup de choses que vous avez ecrites. Surtout que nous sommes tous là parce que ce forum est different des autres consacrés au parfum.
Alors je ne suis pas d'accord avec :
- Le fait qu'il soit obligatoire de se foutre sur la gueule quand nous s ommes en desaccord. Eh bien, non, no, non . Entre l'envol de poissons
pas frais, et la foire aux Bisounours, il y a un milieu. Muse a parlé de son boulot. Moi aussi. J'ai un travail qui fait que je dois être en desaccord avec des gens toute la journée. Non mais vous imaginez le resultat si je balançais à un chef de planning que c'est un gros con incompetent, même si je le pense ? On peut exprimer son desaccord de façon
ferme et polie sans verser dans la mievrerie, et sans rien enlever a
ses positions. Je refuse categoriquement de considerer que debat = violence. Non mais, ce n'est pas la jungle ici, ou celui qui hurle le plus fort
l'emporte que je sache ? ( Au fait, "biquette negligée" pour MKK, c'etait moi )
- L'erudition obligatoire : Encore un fois je vais raconter ma vie ( pour l'integrale, consulter www.maviemonoeuvreparclarizia.com ). Notre
passion pour les parfums sollicite notre odorat, qui est un de nos sens les plus "primaires", et suscite donc en premier reactions d'attirance /
repulsion, et emotions. Relier ces emotions à notre reflexion est une demarche passionante, et qui a fait la singularité de ce forum. J'ai decouvert beaucoup de choses par l'intermediaire de cette demarche, et je dois bien remercier tous les participants qui ont mis leur erudition à
disposition.
Mais je revendique le droit de choisir quand me laisser instinctivement
porter par mes emotions et quand "raisonner" ma demarche. J'aime
explorer toutes les synesthesies dont les parfums m'ouvrent les portes. Mais quand je veux. Quand je n'ai rien de plus a apporter sur un sujet, je ne dis rien. Je lis, je m'informe, j'apprecie. Doit on faire preuve de sa finesse d'esprit en permanence ? Doit on sacrifier tous les membres du forum qui veulent seulement apprecier les parfums de Serge pour ce qu'ils sont : des compositions imaginées par un artisan inspiré et talentueux ?
Exemple : les oeuvres de Malevitch me laissent de marbre. Alors je lis pour en apprendre un peu plus, sans intervenir, plus tard peut être.
Chaque membre apporte ses idées, ses impressions, et les met à la disposition des autre, c'est ça le but d'un forum !
Et je repete ce que jai dejà dit, mais apparement je dois etre la seule dinde à le penser  , je viens sur le forum par plaisir, et uniquement pour le plaisir.
Si je n'y trouvais que des gens desagreables, je n'y mettrais plus les pieds ! Alors, oui, moi j'apprecie de trouver des gens ici avec qui je puisse parler de Serge Lutens, mais j'apprecie aussi de trouver des gens avec qui j'aurai une conversation legere et plaisante !
Et apres tout peu, importe. Celine est la propriétaire de ce forum, c'est une grande fille responsable capable de prendre les decisions qui lui paraitront le mieux pour ce forum ! Et je lui fais uen entière confiance pour ça !
desolée pour la mise en page originale, je ne sais pas ce qu'il se passe
Message édité le 10-05-2005 à 18:22:14 par Clarizia
Message édité le 10-05-2005 à 18:24:52 par Clarizia |
| | Posté le 10-05-2005 à 18:32:12
| Merci Floressas pour ce post rafraichissant ! Si si, je le pense vraiment ... je précise que ce n'est pas une attaque sournoise, maquées ou que sais je !
J'ai eu plaisir à lire ces lignes comme de manger un sorbet au cassis après un repas un peu trop copieux ! Oups, je m'égare !
Quand je disais le forum est mort, j'avoue avoir fait un peu de provocation, chose que je n'aime pourtant pas du tout !
Mais, il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre et effectivement, ce forum évolue, avec des hauts, des bas... moi il me plait même si je déplore parfois aussi le tapage parce que des gens se font du mal alors que nous sommes plutôt ici pour trouver du plaisir dans la connaissance, l'échange... et libre à chacun de mettre derrière le mot "connaissances" ce qui lui plait le plus ! Lui convient le mieux... A Rebours ou le nouveau gel douche !
Attention, je ne mets pas tout sur le même niveau mais Céline n'a jamais dit je pense qu'elle créait un salon littéraire ou une galerie photo... si ?
Comme Floressas, quand j'ai débarqué sur le forum j'ai eu plaisir à lire la visite du labyrinthe olfactif par les membres qui avaient choisi de se rencontrer ou les balades de Bastrinity pleine de vie et de découvertes... je n'y ai pas participé ? Bah, pas si grave ... c'était une fenêtre de plus sur l'extérieur, comme ce forum !
Et merci d'avoir participé Floressas parce que justement un forum est une communauté... ou aurais-je une mauvaise définition ?
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| | Posté le 10-05-2005 à 20:13:54
| Musidora, en lisant vos mots, je me suis mis à rire  .
Vous voyez à quoi on en arrive, on se sent obligé de dire "je le pense vraiement" ou "je rigole", l'humour doit être associé à des"LOL" à répétition.
Vous avez écrit "ce n'est pas une attaque sournoise"; bien sûr que non ce n'est pas une attaque, l'idée ne m'aurait pas effleurée si vous ne l'aviez souligné. Peut-être que les disputes naissent parfois ainsi; personnellement je ne suis pas sur la défensive, et je pense que cela facilite les rapports; et puis c'est tellement plus simple sur le net que dans la vie. Vous n'avez d'image que celle que vous vous forgé, et si ça ne va pas... on éteint l'ordi!
L'écrit ne s'encombre pas des nuances que prend la voix. Cela impose donc de savoir dire les choses de façon adéquate.
Quant à vôtre définition de "communauté" Musidora, si elle est erronée alors la mienne l'est aussi .
Musidora et Clarizia: ambassadrices de la paix  ! L'exemple de ce qu'est la tempérance.
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| | Posté le 10-05-2005 à 20:20:15
| Mouarf, bien sûr c'était de l'humour à gros traits Floressas !
J'ai bien compris que vous ne voyez pas malice dans ce que vous pouvez lire ici ou là mais que vous en tirez le meilleur... tel un parfumeur des essences de parfums... d'ailleurs, n'est ce pas à vous que l'on doit l'expérience de l'iris dans le four ? Je ne me souviens plus mais il me semble !
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| | Posté le 10-05-2005 à 21:49:52
| Je doute que Monsieur Lutens trouve ce forum conforme...
Je ne reconnais plus le forum que j'ai découvert l'an dernier, un forum d'échange, de plaisir, d'amis... Si il faut penser "Serge Lutens est l'unique, Serge Lutens est un dieu", je ne suis pas en adéquation avec vous... Si il faut avoir fait de hautes études dans une université américaine, vivre dans une ville superficielle pour pouvoir donner son avis, bye bye... Si il faut laisser couler au nom de la liberté, au mépris d'agressions répétées et souvent injustifiées... Je ne serai jamais des votres...
Depuis longtemps je ne poste plus...
Je trouve dommage que beaucoup de jeunes femmes passionnées doivent se retirer à cause d'une seule et même personne...
Au plaisir de vous lire...
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| | Posté le 10-05-2005 à 22:35:53
| "A cause d'une seule et même personne... "non mais on rêve là, on est pas au pays de Candy avec la méchante Shemale et la gentille Céline, il faut arrêter d'être aussi primaire et systématique car c'est un peu grave quand même... D'ailleurs quand on y regarde de plus près tout est vraiment trés relatif et les apparences sont souvent trompeuses. Judas ne s'est il pas avancé simple et aimable quand il a fait le baiser fatal ??? Mieux vaut ne pas oublier qu'ici tout ou beaucoup se fait en sous-main et qu'il se passe bcp de choses dont on est pas tenu au courant dans les coulisses de ce site et qui ne sont pas trés reluisantes apparemment, c'est là que trouvent les racines de ces "guerres intestines" qu'on ne comprend pas toujours trés bien.
Je ne connais pas ce site depuis longtemps mais c'est vrai que je l'ai toujours trouvé trés politiquement correct et du coup, il faut bien le dire, un peu plat mais les parfums de Serge Lutens, en particulier Fumerie turque, ont été une belle et vraie révélation que j'ai eue envie de venir partager !! Hélàs, j'ai vite compris que tout point de vue personnel, en somme toute liberté et singularité était mal venue ici et qu'il fallait, un peu comme au bureau, se conformer à l'esprit "bien pensant", celui qu'on lit et qu'on entend partout mais qui n'apporte rien de plus et surtout ne pas dépasser des clous !! Quel dommage de couper ainsi l'élan spontanné des gens qui, maintenant, n'osent plus rien dire et n'ont même plus envie de participer et je ne parle pas spécialement de moi... c'est un peu avoir tué la poule. C'est surtout cet état d'esprit qui tue le site, enfin, entre autre.
Bref, je ne pense pas que serge lutens soit, en effet, fier de ce site qui ne reflète pas du tout ce que j'ai compris de ses valeurs, à savoir l'élégance, l''exigence, l'être et puisqu'on parle bcp parfums ici, il lui manque justement cette dimension là : la saveur !!
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| | Posté le 10-05-2005 à 22:54:06
| Shemale, s'il y a des points sur lesquels on est d'accord, je crois cependant qu'on n'a vraiment pas la même logique !
Quand même, je te rappelle qu'à chaque fois qu'un incendie a démarré, c'est parce que tu as contribué, d'une certaine façon à allumer (ou aviver) la flamme ! Je n'ai pas toujours été d'accord avec la façon dont on te répondait, j'ai toujours pris ta défense au nom d'une certaine idée voltairienne à deux balles concernant le droit à pouvoir laisser s'exprimer des avis contraires mais là, je trouve que tu y vas un peu fort en te présentant comme la "sauveuse du forum" ! A chaque fois qu'un mini-drame (j'insiste sur le "mini" ) a éclaté, tu en faisais partie ! Alors dire que tu viens 'sauver le forum' de sa clubdorothéeisation, ça me fait doucement rigoler dans la barbe que je n'ai pas encore ! Parce qu'entre le club Do et le ring de boxe, y'a un juste milieu. Et moi, j'en ai marre du ring - déjà que j'aime pas le sport !
Toi aussi, tu n'essaierais pas de m'influencer pour que le forum prenne la voie qui te conviendrait ? J'ai globalement essayé d'écouter les avis de chacun : lorsque les idées étaient bonnes, je n'ai pas hésité à les suivre en indiquant qu'elles m'avaient été soufflées par d'autres. Je n'ai pas de vanité mal placée et je pense avoir essayé de faire des concessions, même si cela n'a pas plu à tout le monde.
Alors si vraiment la tournure que prend le forum te devient insupportable, pourquoi ne crées-tu pas le tien ? Je t'assure que ça ne me chagrinera nullement et au contraire, je serai ravie qu'il existe d'autres lieux de discussion et pensée, différents, sur Serge Lutens.
Que tu n'aimes pas certaines personnes, je le conçois ! Mais les harceler ici et ailleurs n'est pas justifiable.
En ce qui concerne l'utilisation du nom de Serge Lutens : oui, je l'emprunte, mais je crois qu'il est écrit assez clairement partout que c'est un site non officiel, dont les propos n'engagent que moi (et les contributeurs sympathiques). D'ailleurs, au début, en 2000, je recevais de nombreux mails à caratère officiel (demandes d'interviews, de photos, de collaboration, d'emploi...) mais depuis la nouvelle mouture du site, je ne reçois plus que des messages de simples admirateurs. A croire que le message est passé : le site n'a rien à voir avec le vrai Serge.
Ce dernier est d'ailleurs au courant de l'existence de tout, s'il n'est pas content, il sait où me trouver, je ne pense pas qu'il ait besoin de toi pour me le dire. Si ça le choque qu'on puisse discuter de lui en mêlant à nos échanges des propos moins hautement élevés (mais jamais irrespectueux, je le rappelle) que sa sainte personne, eh bien qu'il fasse fermer le site, mais qu'il me le dise LUI ou quelqu'un d'officiel ! Ou alors avoue que tu bosses pour lui, mais ne parle pas en son nom alors que tu ne le connais pas plus que moi ! Parce que là, ça devient de l'intégrisme. Et le racisme que tu dénonces chez d'autres, eh bien dans tes mots, là, je le retrouve avec en plus, un racisme de classe (genre il faudrait qu'on n'ait que des gens cultivés ici.)
Et puis d'abord, ce forum est le mien, quand même un peu. J'y ai passé du temps, un peu d'argent aussi, pour rendre hommage à cet artiste que j'admire profondément. Il faut être bien prétentieux comme Mylène pour vouloir contrôler les formes d'hommages qu'on lui rend. A moins qu'il ne s'agisse de sites diffamatoires, mais là, je ne vois rien de diffamatoire, désolée. Si quelqu'un veut faire fermer ce site pour la simple raison que certains de nos propos ne sont pas à la hauteur de Serge Lutens, qu'il le fasse. Je m'en fous. Pour moi cela signifiera la fin de la liberté d'expression, comme lorsque la famille de De Gaulle a fait supprimer Charlie Hebdo après le fameux titre "Bal tragique..." Et c'était autrement plus irrévérencieux que nos petites discussions ô combien épisodiques sur le gel douche. Et c'était très con de la part des De Gaulle.
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| |  Posté le 10-05-2005 à 23:03:26
| Pas envie de franchement intervenir dans ce débat qui est de toute façon sans fin.
Je tenais juste à remercier Céline pour le boulot qu'elle fait et tout ce qu'elle nous offre. Je ne suis pas en train d'en faire une déesse et sans doute existe-t-il des points sur lesquels je ne suis pas d'accord avec elle mais je suis moi aussi modératrice sur un forum très sensible et nous (car heureusement nous sommes nombreux) sommes souvent confrontés à des situations ingérables qui nécessitent des mesures arbitraires et définitives pour calmer le jeu.
Il appartient au webmestre de définir une ligne de conduite et que ceux qui ne sont pas contents aillent dépenser leur temps et leur argent à créer un autre site.
Donc encore merci Céline, bravo pour ton boulot et amitiés.
Panthère
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| | Posté le 10-05-2005 à 23:19:21
| Carolina a écrit :
"Hélàs, j'ai vite compris que tout point de vue personnel, en somme toute liberté et singularité était mal venue ici et qu'il fallait, un peu comme au bureau, se conformer à l'esprit "bien pensant", celui qu'on lit et qu'on entend partout mais qui n'apporte rien de plus et surtout ne pas dépasser des clous !!" |
Finalement, je suis bien contente que tu ne sois pas arrivée plus tôt Caro, parce que figure-toi, qu'au départ, on était très bien ici et on a toujours pu discuter gentiment, gaiement et en toute liberté de tous sujets, même qui ne convenaient pas à Shemale !
Si j'avais défendu un esprit conformiste, ça ferait bien longtemps que j'aurais claqué la porte au nez de Shemale, figure-toi. Mais Shemale, manque de pot, je l'aime bien parce qu'elle EST anticonformiste. Maintenant là, c'est vrai que je sature, ras le bol de l'agressivité et du terrorisme pro-Lutens.
Et puis franchement, qu'est-ce que vous nous faites chier avec votre "politiquement correct" ! C'est quoi votre problème ? Vous n'aimez que les échanges virulents, les engueulades ? Vous n'avez rien que ça à faire dans la vie, ça vous excite ? C'est votre droit, mais plutôt que d'allez faire chier les gens qui n'en demandent pas tant, créez plutôt vous-mêmes vos espaces de discussion ! Vous êtes bien masos de venir ici vous ennuyer, ce n'est pourtant pas les opportunités de créer soi-même qui manquent.
Quant à l'esprit "bien-pensant" dont tu parles, franchement, je ris à gorge déployée là. Parce que sérieusement, tu crois que ça apporte quelque chose au schmilblick de savoir ce que toi (ou une autre) pense d'un parfum ? C'est pas super-conformiste, cette habitude de raconter avec force flonflons sa perception d'un parfum à coups de grands mots pseudo-poétiques narcissiques ? Franchement, je rigole trop là...
Allez, retournez sur aufeminin, laissez-nous tranquille avec nos idées plates, au moins, on était tranquilles !
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| | Posté le 11-05-2005 à 09:12:16
| Shemale, je crois que tu es parano : s'il y a effectivement eu des choses qui ont circulé sur toi, c'est uniquement lors des conflits et ça n'a jamais été le délire d'insultes que tu imagines. Ne pense pas que l'on pense à toi 24H sur 24 tout de même ! Caro n'a certainement jamais eu vent de ces échanges, je me demande ce qu'elle peut en savoir !
Pour le reste, quand je lis que Cuauhtli utilise internet pour briser son isolement, je rigole : quand je pense à la vie hyper remplie qu'elle mène en dehors d'internet !! S'il y a bien une personne qui passe son temps au ciné, dans les expos, dans les groupes littéraires ou je ne sais quoi d'autre, c'est elle. Mais bon...
Allez, bonne journée tout le monde ! Les au revoir à la dame aux camélias, tout le monde les a faits ici (dont TOI Shemale !), mais de toute façon, le forum, reviendra, un jour, sous une forme ou une autre. Le forum est mort, vive le forum !
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| | Posté le 11-05-2005 à 10:09:39
| bravo celine!!!
bonne continuation
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| | Posté le 11-05-2005 à 13:35:44
| Bon vent, Shemale. Je me réjouis que bientôt on ne te voie plus.
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| | Posté le 11-05-2005 à 13:38:09
| vouvoyez moi, je vous en prie!
corrigez vos fautes aussi...a votre age! ohhhhhhhhhhhh Cuauthli....
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| | Posté le 11-05-2005 à 13:42:44
| petit, petit, petit que tout cela Shemale. La maturité, ma chère, est d'assumer ses petites bassesses, ce que vous faites fort mal ! On disait que l'arrogance etait la specifité française, je constate avec satisfaction que la bassesse est la votre !
Vous n'imaginiez pas que j'allais ecrire de longs epitres avec mon sang, peut etre !
j'ai jeté sur une feuille quelques mots sincères et authentiques...ni plus ni moins..Que m'importait la forme ? Je ne voue pas le même culte hysterique que vous à Serge que diable !
Vous etes vraiment une pauvre fille creuse et insatisfaite, et malgré vos pretentions de superiorié intellectuelle, un chien savant !
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| | Posté le 11-05-2005 à 13:55:03
| Clarizia, cela est pour prouver que tout n a ete que comerages depuis fort longtemps, moi je me moque de ce vous avez remis, pourtant ca a ete le sujet d histoires internes pendant pas mal de temps...j envoie, j envoie pas ca....
Je ne suis tout de meme pas la personne a qui il faut en vouloir tout de meme!
j en parle, facile de me tomber dessus mais c est PAS MOI qui s est plaint de votre mot minable pendant trois semaines, ainsi que de l hideuse gravure de Bastinity.
c est facile de me prendre comme bouc emissaire, je suis la responsable de l echec du forum!
NON!
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| | Posté le 11-05-2005 à 14:02:55
| Dis donc Shemale, tu es gonflée ! Je ne rejette pas tous les torts sur toi alors franchement, arrête ! Quant au commérage, tu n'es pas la dernière à en faire, car qui a dit que Carolina était une folle avec qui tu perdais ton temps ?
Sur certains points, je suis d'accord avec toi, maintenant faudrait aussi regarder la poutre qui est dans son oeil avant de regarder la paille qui est dans celle de son voisin !
Quant aux messages, c'est toi qui les effaces au fur et à mesure alors c'est bon !
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| | Posté le 11-05-2005 à 14:05:08
| Si shemale, c'est vous la personne a qui il faut en vouloir
Vous avez devoilé ce fait par mechanceté pure...et gratuite, ce qui vous ramène au niveau moral et intellectuel d'une huitre.
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| | Posté le 11-05-2005 à 14:06:47
| Moi je ne connaissais pas encore Caro bien, a peine est elle arrivee sur ce forum que tout le monde lui a cole une sale reputation; vous faites du brainswashing a tour de role, ca y va les blah blah par derriere.
j ai dit ca a propos de Caro, plutot plus pour qu on me foute la paix, je n avais pas envie de me justifier avec vous tous.
le forum est mort et il faut que tu en dresses le bilan...c est la consequence d un manque d impulsion, d ambitions aussi.
c est facile de jeter les pierres aux visage, je ne suis pas responsable de la derive du forum.
moi si j etais responsable du forum; pas de camaraderie, de PV, de smileys, des sujets fermes, des posts approuves au prealable avant d etre affiches, un seul sujet par semaine etc...
il faut etre passionne.
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| | Posté le 11-05-2005 à 14:32:47
| Clarizia a écrit :
Vous avez devoilé ce fait par mechanceté pure...et gratuite, ce qui vous ramène au niveau moral et intellectuel d'une huitre. |
Eh, n'insultez pas les huîtres - elles ne vous ont rien fait!!!!
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| | Posté le 11-05-2005 à 14:58:51
| Blah blah blah, shemale babe, blah blah blah. You're still accusing me of things I haven't done or thought, and vilifying me for nothing - in the third person, you coward. You will burn in hell for it. I carried on being polite with you long after you stopped being polite with me (or anyone else, for that matter). I don't have to any more. You managed to fool some of us, but some of us have always known what you were: a deluded, paranoid, chauvinist pig. Your time's up. You can't fool all of the people all of the time.
Oh, and I'm sure you know what you can do with your advice too. There is nothing you can say now that can make any difference to anything. It's OVER! Good riddance to bad rubbish!
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| | Posté le 11-05-2005 à 15:12:15
| shemale babe a écrit :
oui et bien Clarizia il ne faut pas m en vouloir, tout le monde me saute dessus..
comme c est facile!
les moderateurs et la webmistress sont responsables de la mort du forum a cause de leurs manquements!
il fallait s y attendre...j ai toujours tente de sauver le forum, de niveler les choses par le haut, on s en foutait, on preferait papoter...voila le resultat aujourd hui.
c est tellement facile de s en prendre a moi, je suis mechante apres tout...hein Cauhtli et vous qu a ez vous fait pour le forum ces derniers temps?
je suis fiere de mes posts, en bien ou en mal. |
la reine shemale a essayé de sauver le forum ???
je comprends que ce forum soit obligé de fermer 
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| | Posté le 11-05-2005 à 18:01:05
| Je suis franchement atterrée... Quand je pense que je t'ai fait confiance, Shemale, que je t'ai même appréciée, envers et contre tous et que tu es en train de me poignarder dans le dos (et partout ailleurs) comme si de rien n'était ! Les bras m'en tombent !
Avons-nous eu si souvent des échanges que j'ai pu te saouler pendant trois semaines avec la lettre de Clarizia et le dessin de Bastrinity ? Je rêve ?!
C'est vrai qu'à un moment, j'ai douté de ce qu'on allait remettre à Serge Lutens : pendant le voyage, les lettres de Clarizia et Thibault s'étaient froissées, voire abimées, c'était moche et ça manquait de soin, à tel point que Cuauhtli a dû donner un coup de fer sur certains feuillets, pour que tout soit plus propre.
Maintenant, quand tu parles de "minable" et "hideux", ces mots n'engagent que toi car je n'ai jamais employé ces termes, d'ailleurs, je ne crois pas avoir mentionné à quiconque le contenu de la lettre de Clarizia que seul M. Lutens peut connaître.
Je suis déçue, j'ai échangé avec toi avec sincérité car je partageais (et partage toujours) certains de tes points de vue, mais tu amplifies et déformes beaucoup de choses.
Je me demande bien QUAND "tout le monde" a pu dire du mal du Caro puisque personne n'en a jamais parlé et que tout le monde s'en foutait. Tu changes souvent d'avis sur les gens, une fois tu les aimes, une fois tu les détestes, c'est fatigant.
Quant aux commérages, tu t'en moques mais, comme tout le monde, il t'est arrivé de dire des choses un peu brutes de forme sur d'autres dans leurs dos et je ne suis pas allée le répéter. Au contraire j'ai toujours tempéré la portée de tes propos.
Jusqu'à présent ici, personne ne t'étais jamais tombée dessus car j'y veillais. Je trouve donc tes remarques injustes comme tu trouves sans doute les miennes injustes. Surtout, ne te remets jamais en question, tu es fière d'avoir tort, ce n'est pas ma philosophie.
Sur ce bonsoir.
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| | Posté le 11-05-2005 à 18:31:02
| Aucun de mes "petits amis" comme tu dis n'a voulu la mort du forum, j'ai reçu au contraire plusieurs mails de protestation qui pensent que je plie "devant toi". Comme quoi, chacun a sa vision des choses.
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| | Posté le 11-05-2005 à 19:25:06
| Ces mails proviennent de gens qui ne participaient pas au forum mais avaient plaisir à y venir. Ca existe. Et ce sont des gens qui ne m'avaient jamais écrit auparavant, juste des lecteurs occasionnels - ici, je crois que tous les participants ont dit ce qu'ils avaient à dire.
Personne ne te traite de salope, on pense juste qu'un peu plus de mesure n'aurait pas fait de mal au forum. Entre langue de bois et langue de pute, il y a un équilibre, mais bon (et ne prends pas le "pute" au premier degré, c'est pour faire une phrase bien tournée.)
Et puis bon, tu n'es pas la seule à "avoir des couilles" (au cul ? drôle d'endroit pour des couilles, mais bon...) merde ! La preuve, on te répond, mais peut-être que tu n'aimes pas non plus qu'on te résiste un peu ? Ahlàlà, difficile de te satisfaire Shemale !
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| | Posté le 11-05-2005 à 19:29:23
| des gens qui participent pas et qui osent protester? non on aura tout vu!
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| | Posté le 11-05-2005 à 19:36:11
| Franchement Shemale, de nos jours, depuis que nous sommes sortis de nos cavernes préhistoriques et de nos peaux de bêtes, c'est quoi le courage ?
Cracher à la gueule des gens ou vivre en société ?
Je suis molle, je n'ai pas de conviction parce que je ne hurle pas à la mort ? Mais non Shemale, mais parce que je respecte les autres, même quand ceux ci ne me passionnent pas follement !
Je n'ai jamais dit un mot de travers à Céline vous concernant même si j'ai trouvé bien des messages exagérés, ce que je lui ai dit quand parfois nous avons abordé ensemble les soucis qui pouvaient naître sur le forum !
Quelle jouissance à faire mal ? Vraiment je ne comprends pas !
On peut ne pas vivre dans la petite maison dans la prairie et pour autant ne pas vouloir agresser à tout prix !
Vous pensez que la seule solution soit la loi du Talion : oeil pour oeil, dent pour dent ?
C'est dommage pour vous au final car vous vous heurterez encore bien souvent à ce type de problème !
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| | Posté le 11-05-2005 à 20:25:20
| Bon, Shemale, en voilà assez!
Ce soir, c'est sans doute la dernière fois que tu viens ici, avant que tu n'y viennes plus (indicatif présent, suivi d'un subjonctif, lol. Toi si pointilleuse grammaticalement -voir ton message précédent à mon endroit-, tu devrais acheter un Bescherelle, ça te serait parfois utile...)
Alors, arrête de te considérer comme l'intello de service, et de distribuer des bonnes notes aux uns (la falote Céline sous la coupe malencontreuse de copains déplorables, Sikkim que tu as pourtant fait fuir, etc.) et de mauvais points aux autres: essaie de quitter la scène avec un peu d 'élégance.
Car tes sorties tapageuses et violentes, Shemale, ta vanité, ton terrorisme, ta réelle méchanceté à laquelle trop souvent nous n'avons pas voulu croire, joints à un extrême premier degré naïf, t'ont complètement empêchée de considérer la culture, l'esprit, l'humour qui ont régné plus d'un an sur ce forum que tu as tant décrié.
Personnellement, j'y ai appris beaucoup de choses, pas tant sur Serge que sur des auteurs, des livres, des films, des idées, des cultures. Et des personnes que j'en profite pour saluer et remercier ici.
Tu es passée à côté de tout cela sans le voir, Shemale. Et c'est pourquoi je te trouve irrémédiablement vulgaire: pas du tout parce que tu dis à l'occasion "merde" ou "pute": cela pourrait être une saine verdeur, mais bien parce que pour toi, la valeur d'une personne se mesure au clinquant et au fric, et surtout que tu n'hésites pas à frapper très bas pour faire vraiment du mal. Je trouve cela très pitoyable, et d'une immense vulgarité de coeur.
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| | Posté le 11-05-2005 à 21:29:01
| Accuser son chien d'avoir la rage parce qu'on désire le faire piquer...
Ce qui m' affecte, c'est de me dire que certaines personnes vont tirer de la fermeture du forum une sorte de fierté mal placée.
Alors que ce n'est qu'un constat d'échec. On apprécie souvent tardivement les choses perdues. Beaucoup vont se mordre les doigts à la suite de cette fermeture.
Quant à faire de Shemale la seule responsable, c'est à mon sens un peu expéditif.
Je pense que nous sommes tous responsables; nous avons regardé le feu prendre, avec fascination et l'envie inconsciente peut-être que ça dégénère. Nous étions assez de gens de bonne volonté pour faire mieux que ça, éteindre l'incendie, ne pas le laisser prendre du terrain. Je ne me suis jamais intéressé à Shemale, mais je pense que son comportement est révélateur d'un besoin un peu égocentrique d'être au centre du jeu, d'attirer l'attention, d'être aimée en somme. Elle a certainement été confrontée à la violence et à la bétise humaine à de nombreuses reprises. Elle n'en a pas tiré les bons enseignements.
Aux gens vindicatifs, il faut répondre par la gentillesse... C'est moins douloureux.
Shemale: "j'ai rêvé qu'on pouvait s'aimer...", vous savez la suite.
Message édité le 11-05-2005 à 21:32:07 par Floressas
Message édité le 11-05-2005 à 21:33:14 par Floressas |
| | Posté le 11-05-2005 à 21:32:59
| Floressas, il faut surtout parler aux gens la langue qu'ils comprennent...
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| | Posté le 11-05-2005 à 21:38:24
| floressas, j'ai ete patiente avec shemale pendant plus d'un an, donc c'est dire si je la connais
elle m'a poursuivi sur aufeminin, et sur amabilia (mais sur ce dernier, ces messages haineux ont ete effacé par un moderateur actif et reactif)
gentille ,je l'ai ete, meme sur les autres forums, mes amies ne comprenaient pas apres toutes les horreurs qu'elle me sortait
donc la gentillesse ne marche pas, shemale ne comprend que la haine et la violence
avez vous vous essayé de faire quelquechose , je ne crois pas
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| | Posté le 11-05-2005 à 21:54:34
| Non je n'ai pas essayé de faire quelque chose. J'ai même plutôt jeté de l'huile sur le feu (pour filer la métaphore) en donnant mon avis. La gentillesse ne s'exprime pas que par les mots; savoir ignorer, même si c'est dur, est l'arme la plus redoutable. Le silence est d'or.
Je ne prends pas la défense de Shemale dans le post précédent, mais celui du forum. Et je tente d'en tirer une leçon...
On peut répondre "dans la même langue", parler le langage que l'autre comprend. Mais je ne parle pas ce "langage". On peut aussi ne pas s'abaisser à cela, prendre de la hauteur. Pour emprunter des mots de Juliette: "la bave du crapeaud ne va jamais bien haut... mais gare à ce qui tombe de la blanche colombe!"
J'ai de la compassion pour Shemale. Je conçois volontier qu'il n'en soit pas de même pour les personnes prises à parti. Alors je pense que le plus sage est de savoir ignorer la personne.
J'ai eu beaucoup de plaisir à discuter avec vous sur le forum... Bravo à Céline!!!
Message édité le 11-05-2005 à 21:55:35 par Floressas |
| | Posté le 11-05-2005 à 23:31:13
| Déjà tu m'appelles pas Caro, Céline, on est pas des intimes, ensuite, t'es complètement à la masse là... moi je n'ai jamais foutu le bordel sur ton forum, tu plaisantes ou quoi, je suis à peine intervenue et étant donné que ce site est consacré à serge lutens, je crois que les avis donnés sur tels ou tels parfums n'avaient rien d'un hors sujet ou alors il fallait interdire le sujet.
Je suis déjà intervenue sur d'autres sujets en essayant, d'ouvrir un peu le paysage, ou en tout cas, en amenant un peu plus de vivacité à cette mortelle ambiance mais j'ai vite compris que c'était mal venu et donc je n'ai pas insisté, comme bcp, j'ai respecté le politiquement correct et les règles. Je n'ai strictement rien à me reprocher en tout cas. Je ne vois pas le rapport avec le masochisme, on est quand même que sur un site internet, qui plus est, sans envergure et aux vues, justement de cette ambiance pompeuse, je me suis contenter de poster des avis parfumés sur les parfums que je connais de Serge Lutens.
Je crois que si tu avais eu l'intelligence de tenir ta langue et de ne pas répéter, pour des raisons que toi seule connais, les confidences que beaucoup t'ont faites, en te faisant, à tort, confiance (oufffffffff, j'ai eu chaud !!), rien de tout cela ne serait arrivé. Tu as 25 ans non, alors je crois qu'il est grand temps pour toi d'assumer tes responsabilités, d'ailleurs tu es responsable du site non, donc il faut croire que tu l'as trés mal géré sinon tout irait au mieux. En divulgant la vie privée de certains, tu les as profondément déçus et qui plus est, ça a entretenu, voire fait naître des haine qui n'auraient jamais eu lieu d'être autrement, en tout cas pas à ce point. Remarque, diviser, c'est aussi une façon de gérer parait-il. Je ne te crois pas si propre que tu veux le faire entendre et te pense grandement responsable de ce qui arrive car, après tout, Shemale n'a fait que mettre un coup de pied dans une poubelle parce qu'elle était en colère et il y a de quoi car tout le monde n'est pas au courant et c'est ça qui est gênant !! Mais si cette poubelle n'avait pas existé, elle n'aurait jamais eu l'occasion de la renverser !!
Non, Céline, vraiment, je trouve ta conduite limite malsaine, en tout cas tu es une personne trés malhonnête et encore, je dois savoir le quart de ce qui s'est rééllement passé dans les coulisses. Et crois bien que je ne parle pas de moi là.
Je crois qu'il y a peu de monde finalement que ça intéresse cette histoire.
Bon vent en tout cas et bonne chance pour tes autres projets !!
Ah mais il est bientôt minuit !!
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:37:17
| Oh là là ma pauvre Carolina, mais si j'avais divulgué 1/10e de tout ce qu'on m'a écrit, crois-bien qu'il y aurait des grincements de dents bien pires. Arrête un peu de péter plus haut que ton cul veux-tu, ta vivacité, je l'ai toujours trouvée mortellement ennuyeuse et, pour reprendre ton expression, je ne suis pas la seule et loin de là... Allez va te faire des amis intelligents ailleurs, ça te changera.
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:39:05
| Coucou ma petite dame, faut pas rester là, on va fermer !
Non mais oh, faudrait voir à être lucide hein ... c'est pas un complot contre qui que ce soit, tu confonds ce forum et X Files ma pauvre !
Si tu n'y as pas été adulée, ne salis pas le travail de Céline !
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:40:50
| Ah et j'oubliais, faut être complètement neuneu pour passer ses nuits à tenter de venir chatter avec des gens qu'on trouve malsains... T'es pas cool comme fille, tu me forces à ne pas l'être aussi, alors maintenant rentre chez toi, stp, il y a plein d'autres forums qui attendent ton ouverture d'esprit !
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:46:51
| Ouf plus que quelques minutes vite vite, fais vite Céline pour raconter des conneries...
Passer mes nuits à chatter avec toi lolll, céline, j'ai du passer à tout casser 4 soirées avec toi et est ce que j'ai essayé de te mailer et de faire copine après ou est ce que je t'ai demandé si on pouvait se filer rancard sur le chat ??
Je me suis rendue trés vite compte que tu n'étais pas fiable et je me mords les doigts du peu que moi même je t'ai dit car je sais que, comme pour la plupart, à part 2 personnes, tu répètes tout et tu casses tout le monde.
Tu es une belle hypocrite et moi, c'est pas que je suis pas sympas avec toi, c'est que je dis ce qui est, nuance, je n'invente et je ne galvaude rien, tu es une vraie hypocrite...
Soigne toi en tout cas !! Bye !! Je me fouts de ce que tu peux inventer à mon sujet, tout ce que je sais c'est que la naïveté et l'hypocrisie ne font pas partie de mes défauts !!
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:48:47
| et ça me coûte cher ma franchise, d'ailleurs pourrais tu me donner des cours d'hypocrisie Céline hein ?! lol
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:51:04
| Céline n'a pas besoin d'inventer quoi que ce soit ma chère, tout le monde pense à peu près la même chose de toi et l'unanimité est rare ici même contre Shemale !
Celine est intelligente, cultivée, pleine d'humour... et un mot vivante ! Elle n'a vraiment rien à t'envier mais toi tu as bien des raisons de lui en vouloir !!
Allez du balai !!!!
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:51:54
| Parce que tu crois que le peu que tu m'as dit intéresse qui ?
Vous êtes bien prétentieux, pauvres gens, de penser qu'on peut discuter de vous comme des sujets intéressants.
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:55:18
| Céline est une hypocrite qui répète la vie de tout le monde à tout le monde, sikkim ç'en est déjà plein ainsi que d'autres.
C'est pas bien céline, bon allez, je te laisse là, on va pas y passer la nuit mais je sais que tu n'es pas une fille bien sous tes traits lisses !!
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:56:46
| vu ce que je savais de sikkim je me demande ce que j'ai pu dire lol
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:57:01
| Tu as profondément déçue Shemale, arrête ton cinéma !! Tu n'es pas fiable et j'en suis sure !!
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| | Posté le 11-05-2005 à 23:57:07
| on t'a déjà dit de degager
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